こちらも最新刊である34巻での巻末にあった冨樫先生の解説という名目で書かれた
クロロvsヒソカ戦についての解説です。
出典：HUNTER×HUNTER コミックス
ハンターハンターの登場キャラクターカードの中ではほぼ最強クラスの2人が争った天空闘技場での対決。
連載中や休載中にも様々な憶測が立てられていましたが、最新刊34巻にて冨樫先生が自分でこの対決に関して振り返っています。
巻末のクロロvsヒソカ戦の解説
以下はコミックス巻末から引用させてもらいます(一部割愛)
この対決ではやりたかった事がいくつかありました。
まず対決自体。私は主人公の敵同士が戦う話が大好きで、中でも一番燃えたのが『ドカベン』の土佐丸高校VS弁慶高校です。これをぜひ自分の作品の中でやりたかった。
両者を勃てながらキッチリ勝敗をつける点に注意を払ったのですが、楽し難しですね。あとやりたかったのは『100％勝つ』って言って本当に勝つ事。大体負けてしまうので。言った人。
～中略～
一番やりたかった流れは旅団の誰かを殺させる事でした。
話の流れは大体決まっていたのですが、最後にヒソカが誰を殺すのかは決まってませんでした。
ヒソカはあの場でマチを殺したがっていたのですが、僕が却下してしまいました。
船の流れに続けるにあたって他の旅団員へのメッセンジャーが必要だったのと、今回の戦いの反省と復讐を踏まえて、クロロの能力を削っておくという、冷徹で合理的な判断にヒソカの本気を滲ませたかったから…という言い訳を後から付け足した私の勘です。おそらくマチを残しておいた方が後々面白くなるという予感です。
以下略
マチとヒソカの恋愛フラグ予想を書いてた人
『息してますか~~~~？？？』
ｗ
さて、あんまり煽るとスパム並に荒れるのでこの辺でｗ
で、問題の解説なんですけど、これって壮大なネタバレになってると思うんですよねｗ
作者がネタバレするというお話
この解説から読み取れるのは
『幻影旅団はヒソカに皆殺しの憂き目に合う』という未来ｗ
あと10人と言いながらコルトピとシャルナークを瞬殺したヒソカですが、この解説を見ると”誰が最後に殺されるかは決まってない”と書いてます。
つまりは最後の1人までは最低でもヒソカが無双していくという展開になってしまうんでしゃなかろうかとｗ
クロロとの再戦はほぼ確定。
さらに旅団員はヒソカによって殺戮されていくこともほぼ確定していると冨樫先生が言ってしまってるのと同義な気がしますね(´・ω・｀) いや、いいんですよ。言っても。
休まず描いてくれるならね
あとメッセンジャー説も一応ではあるけど予想は当たりました。
まあ、あの状況で倒せるマチを放置したんだからメッセンジャー的な意味合いは間違いなくあるでしょうという消去法での推測ですけどね(´・ω・｀)
この解説でヒソカの強さが急上昇する可能性
追加で言いたいのはここまで言い切ってしまっているとヒソカ＞＞幻影旅団という強さ設定がほぼ濃厚になったということですね。
僕は元々ヒソカは最強の変態だと思ってるんで特におかしくも感じないんですけど、奇襲が描かれた時期にヒソカ弱い説を唱えてた人はこれを見てどう考えるんでしょうかね？
ただし、先生自身も言っているように誰が最後に残るかという部分はまだ不明なので、それによって意外な結末を迎える可能性もなきにしもあらずといったところでしょうか？
問題はホエール号にヒソカやクロロが同乗して戦うのか？
あくまでも人間世界の中で決着が付くのか？
この辺りですよね。
当然、幻影旅団にはキルアの弟であるカルトが含まれてますしね。
もしカルトをヒソカがやった場合、ゾルディック家としてはどう動くのか？
キルアがどういった反応をするのか？
この辺りで物語がまた進んでいくような気がします(´・ω・｀)
コメント
単行本の解説に対する解釈が間違っていませんか？
作者は「一番やりたかった流れは旅団の誰かを殺させる事でした。
話の流れは大体決まっていたのですが、最後にヒソカが誰を殺すのかは決まってませんでした。」といっています。
これはヒソカＶＳクロロの対戦の流れの最後にヒソカが旅団の誰かを殺すという流れは決まっていたが誰を殺すかは決まってなかったという意味合いであって、旅団の全員が殺されるのは決まっているが”誰が最後に殺されるかは決まってない”という意味ではないと思うのですが。
その問いを僕に『間違ってませんか？』と言われても
正解、不正解とも言えないですよね？ｗ
僕はあくまでも文章から読み取っただけで冨樫先生ではないのでｗ
推論する上でその流れも考えましたが、マチについて触れている事を踏まえると
ヒソカはほぼ旅団員を狩るんじゃないかなという
結論に達しただけですね^^;
ただ、ヒソカについては言及されていないのに旅団員は全員死ぬことが既に発言としてあるので
物語の流れ的にも幻影旅団は全滅しても不思議ではないと思いますよ。
1コメさんが指摘しているのは解釈どうこうではなく国語的な話です。
筆者の
「最後にヒソカが誰を殺すのかは決まっていませんでした。」
とあなたが推論で書いている
「誰が最後に殺されるかは決まっていない」
は時制が違うので、全く意味が変わってしまっています。
それに解説の流れは以下のようになっているのに、その一部分を旅団のネタバレとして読み取るのは無理があります。
ヒソカ対クロロ戦でやりたかった流れは、旅団の誰かを殺すこと
↓
ヒソカが最後に誰を殺すか決まっていなかった
↓
ヒソカはマチを殺したがっていた
↓
筆者が却下して、シャルとコルトピを殺すことにした
↓
なぜなら、クロロの能力を削ることで、ヒソカの本気をにじませたかったから
国語的な話とか重々承知の上で返事してますんでｗ
解説をどう解釈するかは人それぞれであって
読み取り方に違いがあっても別に不思議なポイントはないですよｗ
この記事に関して言えば巻末に絞ってるかのように書いてますけど
それはブログ的な問題での表現の1種なので気にしないでくださいｗ
そもそも重要というか、僕がこの巻末解説と他の情報や発言からトータルして考えた結果が
”幻影旅団の全滅フラグ”や”マチの殺されなかった理由”の推察なので。。
あんまり言いたくないんですけどしょうもないところで突き合うつもりはないです。
旅団のネタバレだと感じたのはそれ以前の情報も踏まえてって本文にも書きませんでしたっけ？
わざわざ巻末でヒソカとクロロ戦を解説した冨樫先生(過去こんな事例はない)
マチは生かしておいた方が後々面白い発言、過去の旅団全滅発言etc.
こういった部分がメインであって、その国語解釈どうこうとかぶっちゃけどうでもいいんですよｗ
そもそもコメントを通じて読者同士で答えを探ろうなんていう気もサラサラないですし不毛なんですよね。
話の軸を折るようなコメントでも今は拾ってますけど、あまりにも増えるようであれば承認もしません。
読解力が乏しい様ですね。
解釈は人それぞれだと返事をしているが、明らかに間違えている為に指摘されている。
筆者の解説もコメ主からの指摘も理解できないとういうことか。
ヒソカがマチに団長殺したらどうするか聞いた時に「どこまでも追いかけてお前を殺す」「それいいね」ってやり取りがあったから、冨樫はわざわざマチを残した説明なんて書く必要なかったんじゃないかな
でもシグルイは最高です！！
そういうやり取りがあったにも関わらず書いてますからねー。
マチを残した方が面白いと思ったという事は、マチは仮に狩られるにしても終盤になりそうですね。
シグルイは笑ったｗ
1コメさんへ、
ここの筆者は間違えてるよ。
まあ解説読んで「最後に」の部分を間違えた解釈するってよっぽど頭が悪いんだろ。
承認制なんで一々承認する理由もないですけど、あえてかまってあげますねｗ
さっきも書いてますけど、正解、不正解なんか”ない”んですよ。
あなたの脳内であの情報がどう処理されようがどうでも良いし、
これについて”僕は間違ってません”と言うつもりもないですけど
少なくとも暇人丸出しの煽りコメしか出てこないあなたよりはよっぽど解釈出来ていると思ってます。
あくまでも僕が考えうる情報（考察）を書いてるだけなので、違うと思うならそれでいいし別解釈があるならば1コメさん
みたいに普通に書いてくださいね。でないとコメント凍結しなくちゃならないので←めんどい
1コメさんと3コメさんへ
※煽ってるわけではありません。
正解と不正解はあると思いますよ。普通に解釈するならば1コメさんの解釈になると思います。考察するなら正しく文章を読み取った後に行うべきだと思います。ここの筆者さんのように解釈するなら国語力が足りていないだけだと思います。
ですからね。国語力云々は無関係なんですよ。
文章の意図、文脈の正解、不正解は書いた本人にしか分かりません。
まあ、もう何度返信しようとこの流れになりそうなんで、以降は放置しますね。
ただ1点だけ
>考察するなら正しく文章を読み取った後に←
こんなもん俺の勝手ですからｗ
この”行うべき”っていうのは一体どこから目線で言っているのかｗｗ
これが公式サイトや有料のコンテンツであればそういう必要もあるのかもしれませんけど、、
ファンが勝手に考察してるだけのブログに”べき”とか勝手に加えないでもらえますかね？ｗ
どうして読者に俺が規約を作られなければいけないのかｗｗ
意味がわかんないんですけどｗ
やー。もー普通に頭悪過ぎるw
正しく読み取っていない上で書く記事は解説ではありません。それは妄想ですw
この内容で突き通したいならタイトル変えたらw
だ・か・らああああ
これに関して言えば
俺は”解説”してるんじゃなくて最初から妄想（予測なり推論）してんのよｗ
冨樫先生が自ら解説したことに対して”俺の妄想”を書いてるの？ユナムセン？ｗｗｗ
”俺が『解説してる』”なんてタイトルにもどこにも書いてないでしょ？ｗ
どんだけ文盲なんだよｗｗ頭悪いってレベルじゃねーぞおいｗ
俺が過去のどの記事で
管理人の意見は100%正解だ！そしてこれがハンターハンターの全てだ！
なんて書いたんだよｗｗｗｗｗ
そもそも事実(連載)が進んでない部分に関しての”考察”なんか出来ないだろうがｗ
それもわからないんであれば2chでも見てて下さいｗｗ
失礼しました。
私も早とちりをしてしまいました。
我が道を逝くのならいちいちコメントに草生やして反論しない方が良いのではないですかな。
正しい正しくないではなく好きか嫌いかになってしまいますからね。
＞我が道を逝く
↑これも書いてる”アナタの主観の押しつけ”でしょ？
だから草を禁じ得ないんですってｗ
元々そうするつもりならコメント欄なんか閉じてますから。。ｗ
最後に…って、この巻（一連のエピソードの）最後にって意味でしょ。
旅団の最後になんて誰も書いてないし、そういう内容でもない。闘技場の決闘シーンの後にマチを殺すか、あるいはメッセンジャーにして別の団員を殺すか。マチを残したけどどうなるだろうーって書いてあるだけで、旅団全員殺して最後にマチを殺すなんて意味では絶対に無い
＞旅団の最後になんて誰も書いてないし、そういう内容でもない
誰も書いてないの”誰”は誰を指してるの？
＞旅団全員殺して最後にマチを殺すなんて意味では絶対に無い
旅団は全員狩られるってのは俺の予想なんで否定肯定ご自由にどうぞ。
俺も”マチが最後に死ぬんだ”とか”残されてから殺される”なんて1文字も書いてないんだけどね。。
というかマチになんかほとんど触れてないぞ？
曲解し過ぎて言いたいだけになってるやんｗ
普通に読めば1コメと同じようにとると思うけどな。解釈が分かれるような文じゃないし、特に粒立てる必要ない。
中学校までの国語力でできることなのでまず間違いを認めるべき。
日本語を間違えず、読み取って理解してからの妄想ならわかるが、富樫の話を間違った理解をしてから妄想するって意味あるか？
例を挙げるが、桃太郎の話わかるよな？
あの話を正しく理解していないのにその後の話を妄想して何の意味がある？
正しく理解してれば、実は桃太郎は鬼ヶ島へ向かう途中で死んでたっていうような妄想は出てこないよな？
その後の展開を妄想・想像するのはいいが、もう一度読み直して富樫の言ってる事を正しく理解してから妄想してくれ。
意味がわからないです。
例を挙げるがって”例”になってませんけど。
あとしつこすぎるので日本語ツッコミ隊はとりあえず以降全部承認しません。
本質見れない人は見なくていいし、コメもいらないです、はい。
荒れすぎじゃないですかね
管理人さんの意見なんだから喧嘩を売るような、さらに押し付けがましいようなコメントするもんじゃないでしょう
とはいえ草を生やす必要もないように思いますが
主の返信コメには性格の悪さ、自分絶対正義が垣間見れる。こいつファンやめろ
アナタに僕がそう映るのはこれを書いてるアナタ自身がそういう性格だからですね。
あとファンやめろとか何様ですか？ｗ 頭悪すぎてｗｗ
自分と同じ考えの人があまりにもいなくてよくよく考えたら解釈間違えてた事に気づいたけど恥ずかしくて意地はってるんですか？
大丈夫、大丈夫。
人それぞれってすごい便利な言葉がありますから。
幼稚すぎて微笑ましい
一番やりたかった流れは旅団の誰かを殺させる事でした。
一番やりたかった流れは最後に残った旅団の誰を殺させるかという事でした。
どのみち最後は団長になると思うけど
1が正解に近いかもね
ただしどっちとも受け取れるのは確かだし、はっきりとした正解は作者に聞くしかないだろうね
仮に1が完全に絶対の正解で作者もそうだといったとしても
あくまでこの方の考察であり感じ方を書いてるだけなので
間違ってるから訂正しろのどうこうは違うように思うな
別に正解をかきますといってる訳ではなくこの方の考察なんだしあっててもまちがっててもいいはず
ただ俺も1とは思うがな
コメントの意見
爆笑
富樫「一番やりたかった流れは旅団の誰かを殺させる事でした。話の流れは大体決まっていたのですが、最後にヒソカが誰を殺すのかは決まってませんでした。」
主＞誰が最後に殺されるかは決まってない”と書いてます。
つまりは最後の1人までは最低でもヒソカが無双していくという展開になってしまうんでしゃなかろうかとｗ この解説を見ると”誰が最後に殺されるかは決まってない”と書いてます。
さらに旅団員はヒソカによって殺戮されていくこともほぼ確定していると冨樫先生が言ってしまってるのと同義な気がしますね(´・ω・｀)
主は文章の意味を曲げて(勘違いして)妄想してるね。
せっかく１コメが気づかせてくれたのに。ムキになってる文章を見ると中学生がやっているサイトでしょう
ボノ➡シズク、フランクリン➡マチ、ノブナガ➡フェイタン➡フィンクス➡クロロの順番でヒソカにコロされると個人予想。徐念師とカルトは既に団を抜けているのではと、個人予想。もしくは新たな11番、4番が加入していて、そうなると新11番➡ボノ、新4番➡マチ、ノブナガ➡フェイタン➡フィンクス➡クロロの順と個人予想。
続き。ヒソカにコロされたのが、シャルというのが重要。旅団内でクロロと一番通じていたのがおそらくシャル。次の標的行動指示をクロロからシャルに、シャルから各団員に連絡が行く。クロロ不在時の行動指示はシャルでクロロに次ぐ旅団の頭であり、クロロの参謀、そしてクロロはシャルを弟のように想っていたと推測。にので、ウボォー、パクノダの時には感じ無かった、ゴキブリ潰して「殺してやりたいぜ」感情が出た。その感情こそ完璧なクロロの弱点。徐念師とカルトは団を抜けているのは、カルトの目的はアルカを取り戻す事。徐念師を連れてアルカからナニカを取り除いてもらう為、団を抜けたと推理（徐念では無理だけど）。作品内でのシは案外と残酷で（カイト、ネテロ、アリ王と鼻水女、シャル、コルトピなど）マチも早い段階でヒソカにコロされると予想。
1が正解でしょ、頭悪すぎ
「最後」の意味を勘違いしてるんだな
今さら間違った解釈に気づいても言い出せる訳ないんだからこれ以上触れてあげない方が…（笑）
これからどんどん学んでいくお年頃かと思いますのでとりあえずもうやめたげて（笑）
最後に、が対決編の結末としての最後になのか、順番的に誰を殺すかの最後に、なのか2通りの解釈が出来ない訳でもない。
まあ普通に読んだら9割の人は前者で解釈するだろうね(笑)
まあこれが作中でのキャラのセリフならミスリード目的でこんな書き方も有りうるかな。
まあでも富樫だから解説にミスリード入れてもおかしくはないよね(笑)
ここの管理人さんは頭が弱いようですね
中学生？
頭悪すぎだろw小学生以下の読解力
まー、粗探しをしては足を引っ張るなw
考察を通して物語をもっと深く読み解きたい、わくわくしたいってお互いの目的からどんどんずれる。
国語力も正解もどうでもいいわ。
運動部に所属していて、どうやったら上手くなるか、楽しくなるかよりあの人の身なりがおかしいと言ってるようなものです。
｢みんな一緒教育｣の賜物ですねw
本質的に観れない、人に踊らされるだけの何が楽しいのかw
私的にはですね。
『最後に』誰を殺すか決めてない=ヒソカは誰でも殺せる訳なんですよね。誰でも殺せちゃうから誰を殺すか迷って最後まで決めてなかった的な。富樫先生のなかでは
そう考えると管理人さんの言っている意味がすーっと入ってきません？
考察にたいして考察を投げ掛けるのは面白いけど挙げ足取ろうとするコメントは見ててしらけます。
明らかに管理人さんの理解が間違ってるよ…
勘違いする事は誰にでもあるけど、読み直しても正しく理解出来ないのはちょっと痛いね…
日本語読めない人っているんだなあｗｗｗｗｗ
前半のコメントはただの指摘でしたが、後半のコメントはブログ主の反応を見て、バカにしてるように見えるので気分が悪いです。ちゃんと指摘できないなら、そういうのは、いじめに見えるし、レベルが低く見えるからやめたほうがいいと思います。
こうさつするのにもにほんごがわかるちからがすごいいるんだなとおもいました。
[…] 冨樫先生 自らヒソカVSクロロを解説 マチが死ななかった理由と幻影旅団の… […]
国語力足りてないなぁ
本文よりコメント欄が面白い
この記事書いてる人なんでこんな喧嘩腰なの？
ブログ主が低偏差値っぷりを指摘されて自身が何を間違っているかも理解できずに癇癪起こして発狂してるの草
コメントだけ流し読みしたけど、1コメは主に対し失礼がないよう配慮してる風に感じられた。
それに対して主はどうしたの…？
何がそんなにイライラしたんだろう
コメントだけ流し読みしたけど、少なくとも1コメは主に対し失礼がないよう配慮してる風に感じられた。
それに対して主はどうしたの…？
何がそんなにイライラしたんだろう
性別とかストーリー展開とかもはっきりきめないで後からどうにでもできるようにしてるしあとから、この時全員死亡フラグの意味も含めてましたっていいだしたりはありそうです この時に全員死亡とはっきり決めてたっていうのはないかなあと思うけど(わたすは)一ミリくらいは、もしそういう展開にしたくなったら後からそういえるじゃんみたいな 思いがあったかもしれない、、とおもいました 楽しみだね
正直コメントで責めまくってる奴等の方が頭悪いだろ。
主は「自分は読んでこう思いました」って書いてるだけじゃん。
頭悪いだの国語力や読解力がどうだのねちっこいわ。
気持ちの悪い記事ですねー
たかが匿名のコメントごときに何をムキになってるんだか
文章から、妙なプライドが見え隠れして本当に気持ちが悪い
あなた自身のブログですからケチつける気も権利も僕にはありませんけど、
そんなに傷つきやすい性格ならスマホのメモ帳にでも書いた方がいいと思いますよ？
気の毒だと思うタイプのガイジ
解釈の違いとか正解はないとか 主は言ってるがそうじゃない。 文章的に「最後に」は冨樫が今まで説明してきてその最後に の最後であって それは考察解釈する余地もなく 文章を正しく読み取ったあと初めて考察 解釈が入る。
こんなの誰だって分かるような簡単なことなのに主がずっと反論してるのは
主が絶望的に頭が悪いって可能性を除けば、 1コメに言われて勘違いに気づいたけど認めるの癪だし嫌だからムキになってるように見えるよね。
国語の成績悪かったのバレてて草
色々と考察もの読んでるけど、ここの主が一番レベルが低くて笑ったw
読解レベル、考察レベル、人間レベル、どれを取っても5ちゃんの書き込みと大差ない。
絶対にマウントは取られまいと足掻いてるけどただみっともないだけだぞ。
認めるとこは認める勇気を持とう。
「サイレントマジョリティ」聴いて富樫を思い出してネットサーフィンしてたら面白い記事で、更に面白いことになってて笑えた
「最後に」は、その話の終わりに、という意味で理解するのが一般的な日本語解釈であるという見解は、正しいとは思う
しかし、「最後に」という言葉に未来を含めるならば、主さんの解釈も可能である（「時制が違う」という指摘もありましたが、富樫が作品中で現在時制で未来の事象を表現したのではないかという考察はある）
加えて、主さんは三年前くらい前のヒソカ対団長の段階でヒソカの旅団殺しを予言したともいえる。その後の展開からすればヒソカの旅団殺しの確度は高いというのは、現在の読者の一般的な理解、共通認識であるいえるかと。よって、その意味では国語力よりも想像力を評価してもいいのではないでしょうか（笑）
そもそもロラン・バルトは「作者の死」という論文で作品には読み手しかいないと指摘してます。つまり作品が発表された時点で作者は死ぬので、解釈する人間、読み手しかいないということです
その観点からこの場を眺めるならば、ここの対立は、一般的な日本語の解釈ではなく、富樫の日本語表現を如何に解釈するかにある。
その意味で私は、「答えがない」という主さんの見解を支持します
個人的には「コトリ」さんのカルトの行動解釈が面白かったです
ありがとうございました
ヒソカとマチの恋愛フラグをを期待してた人、そこまで期待外れじゃないと思ってます。
ヒソカがマチを殺さなかったのは、
作者が却下したって書いてあるけれど
じゃあ
作者も意図していなかったとしても、
ヒソカはさすがにマチを殺したいと思えなかった。
ゴンだってイルミだって、すべての人間を殺すことをことを考えている
ヒソカが、マチを殺そうと思えなかったっていうのはかなり
ヒソカの中に唯一くらいの人間らしい心をマチが開かせているっていうことじゃないのかなと。
ただ「自分を介抱しようとしてた人を殺さなかった」という当然のことを
したまでのことだけで、これはヒソカにしてはかなりのフラグだと思っているので
つまりまあ、確かに作者の「僕が却下した」っていう、余計な一言はいらなかった。